开普勒：争做人形机器人赛道的比亚迪｜新质生产力看张江
开展“新质出产力”正成为我国推动高质量开展的内涵要求和重要着力点。2月29日，中共中央政治局会议指出，本年经济工作要坚持稳中求进、以进促稳、先立后破。要大力推动现代化工业体系建造，加速开展新质出产力。
上海张江，作为我国科技立异的重要引擎，以其共同的立异生态和前沿技能，不断孕育出具有划时代含义的新质出产力。
为调研新质出产力的开展效果，张江科学城、财联社、《科创板日报》联合推出“新质出产力看张江”。咱们深化一线采访：张江的企业怎样创业立异，生机四射；张江的工业怎样向“新”而行，提“质”而上。
本期专访企业：上海开普勒机器人有限公司（下称“开普勒”）
开普勒CEO胡德波
一年多前，在与科技职业资深创业者杨华聊完机器人创业主意后，已在科技职业从业二十多年的胡德波与前者一拍即合，两人由此敞开新的创业。
2023年8月，两人建立了新公司，胡德波任CEO，公司命名“开普勒”（全称为“上海开普勒机器人有限公司”），创意来源于开普勒星球，一个被以为最有或许具有宜居条件的行星之一，开普勒公司的slogan是“专心人形机器人，解放人类出产力”。
开普勒公司选址落在上海张江科学城纳贤路60火炬莲花科创园4号楼1楼。
其时，国内人形机器人职业迎来大迸发，环绕这个热门商场，企业之间、区域之间的竞逐，热度一浪高过一浪。专心于通用人形机器人研制、出产及运用的开普勒机器人，如今是张江科学城人形机器人工业版图上的极具竞赛力的一家企业。
采访当天，胡德波刚从北京2024国际机器人大会回来。而在开普勒一楼办公室，在不算长的走廊的一侧，则挂满了人形机器人的产品图画。
70后的胡德波，是业界罕见的一向活泼在商场一线的公司一把手。《科创板日报》记者第一次见到胡德波是在本年的国际人工智能大会世博展览馆，其时他正在调试行将演示的机器人。
在大大小小的展会现场，只需开普勒公司参展，你简直都能看到他的身影，或是正在承受采访，或是在调试产品，也有或许正在招待观众或客户为其解说。
胡德波（右三）正在给客户解说人形机器人产品
胡德波正在承受采访
胡德波在科技职业现已有20余年的工作经历，先后在华为、中兴通讯等国际科技巨子担任过海外及全球事务高管。在这次人形机器人的创业进程中，这位科技职业老兵，沿用了在华为的行事风仪，“瞄准干流的大赛道”。
当下简直没有人会质疑做人形机器人这件工作，这两年间激增的明星公司和机器人产品数据便是最好的例子。可是处在从1走向100的拐点处，身在其间的玩家更需求明晰自身的商场定位，以防止成为险峻节点时间的“炮灰”。
开普勒机器人公司的slogan是“专心人形机器人，解放人类出产力”。
“咱们的战略途径十分明晰，现阶段便是做蓝领工人的代替品。”胡德波说，对场景或对赛道的挑选决议了终究天花板有多高，“工业场景环境的脏累差，决议了机器人在未来是刚需，并且这个场景的天花板足够高，企业经营上限天然不会低，乃至可以做成巨子”。
开普勒的机器人叫先行者，该系列最新5.0版其他产品正在拼装测验中，近期行将发布并进入许多工业场景测验和布置，本年年末将完结小批量量产。
开普勒的人形机器人
▍“在脏累差的环境代替蓝领工人”
《科创板日报》：你怎样看待其时全球人形机器人的职业现状？
胡德波：现在咱们处在同一个起跑线上。虽然现在大国之间的科技竞赛是全方位的，在人形机器人范畴，也是马斯克最先把这一波热潮带动起来，可是给到“擎天柱”抢先优势其实很短，从国外的波士顿动力到国内的企业，在人形机器人范畴堆集其完结已许多，后续的间隔都会逐步拉平。
《科创板日报》：为什么会被拉平？
胡德波：曾经的人形机器人绝大多数是科研运用，离实践落地运用的间隔其实十分远，人形机器人自身要成为一个职业或许成为一个工业，最中心的便是要几百万上千万个去落地运用起来，给社会发明价值，它才会成为一个工业。现在不管是特斯拉也好，波士顿动力也好，包含开普勒或许其他的许多公司，其实咱们在落地规划上起步底子共同，这个时分其实咱们的间隔并不是那么显着。可是往后开展的时分，你会看见每一家的战略途径带来的添加曲线是彻底不同的。越往后越收敛，然后存活下来的厂家越来越少。
《科创板日报》：哪种战略途径会更有期望大规划坚持添加？假如说你是投资人，你口袋里边有一大笔钱，你想要押注，现在好几十家人形机器人公司，你会压谁？
胡德波：现阶段仍是百家争鸣的时分，各有主意各有路数，这个时分其实很难判别，哪种途径真的是可以大规划的添加，终究成为商场的干流。当然咱们自己作为从业者来讲，咱们会考虑的更多一点，也一向在看商场的改变，看客户的需求，或许看竞赛对手，友商的一些意向，咱们会不断剖析。就开普勒来讲，其实咱们现在首要的对标的企业仍是擎天柱、Figure，不太会看后空翻、奔驰这类的研究型做法，这方面波士顿动力其完结已做的很强了。咱们假如期望这一波人形机器人热潮不要成为泡沫，过几年之后不会垮掉，终究中心拼的便是大批量的运用，咱们的判别仍是落地为王。
《科创板日报》：落地运用上，每一家人形机器人厂商的挑选也不相同，开普勒的考虑是？
胡德波：咱们定位是十分明晰的做蓝领工人的代替。比方工业、仓储物流、特种职业，在这儿去找落地运用场景。这些场景其实都是对人形机器人有刚需，并且曾经现已运用过主动化设备，比方工业机械臂、协作臂、AGV（主动导航车辆）等，对企业来讲，人形机器人便是一个新的东西人，引进人形机器人其实是十分简单十分天然的一个动作。当然，现在也有企业布局更久远的，比方说进入家庭或许是养老，这一部分需求也十分激烈。也有不少企业找到咱们问开普勒什么时分能做一个照料白叟的机器人，可是你细心剖析会发现需求形形色色，以现阶段机器人的才干去完结这些需求仍是十分难的。所以其实咱们对家庭场景的便是判别，或许还需求5-10年的工作，因而咱们大的战略便是先做工业场景，做蓝领工人的代替，再做通用泛化的家庭机器人。
《科创板日报》：传统的工业机器人，机械臂现已许多很老练的运用在产线上了，再加一个技能要求更为杂乱的人形机器人进去，这是否有必要？
胡德波：传统的工业场景用的比较多的是大的机械臂（工业机器人）和协作机器人，还有针对特定使命规划，例如库房中的主动转移体系的专用机器人。虽然有了这些前进，可是许多工厂和库房现在依然依靠人工完结使命，有一些用工环境还十分恶劣，这些给企业造成了十分高的人力本钱，赢利很低，一起也面对品德压力。根据这样的布景，客户在考虑不同的主动化计划，寄予厚望的便是用人形机器人，一次性投入的时分，对现场环境不用做太大的改动。
《科创板日报》：那会不会呈现大众商场的抵触情绪？
胡德波：对赋闲对这些的忧虑，这个问题其实在西方国家早就讨论的比较多了，其时有这个忧虑很正常。事实上假如看机器人布置的节奏，最开端是去一些人底子不愿意干的这些工位，环境极度恶劣，比方辐射、粉尘、噪音等。这些工位被代替，它给人冲击其实是一步一步的，就像农业社会进入到工业社会又进入到信息社会，每一波新的工业革命到来的时分，它也会发明许多新的工作岗位出来。咱们现在开展机器人，也会带动一些新的工作岗位，比方说数据收集师，那便是曾经历来不存在的，新发明的岗位，对人的技能要求一般也会更高，薪酬也会更多，曾经被代替的人，渐渐也会迁移到新的岗位上。
《科创板日报》：你怎样去看待机器人服务居家养老这个工作。
胡德波：这个需求在未来便是十分刚需，假如说机器人在未来能担任这个岗位，我信任许多人会用它，并且会带来很大的经济价值和社会价值，由于它真实处理人的需求。可是它的要求十分高，比工业机器人的要求高许多，老练周期十分长。真要想进入家庭，咱们对他的等待也是在其他一个层次，但现在机器人的智商都还没有到那个程度。现在绝大部分的我国家庭并没有全职保姆，也没有全职护理的，机器人进入家庭仅仅添加本钱，并没有节省其他本钱，所以这个时分它的本钱要求其实也是十分高。其他便是人机交互的安全性，它必定要是要肯定安全的。所以，经过工业化的落地，处理机器人的才干问题，堆集更多的数据，具身智能会越来越聪明，它的制作本钱也会不断下降，终究到某一个时间，这几个首要的瓶颈点都可以满足要求的时分，就会水到渠成的进入家庭。
▍“职业正百家争鸣”
《科创板日报》：公司上一年才建立，在这快速开展的进程傍边，怎样去处理自己的整个供应链的问题？
胡德波：咱们公司是上一年建立，但机器人是从2021年开端就在开发，其时仅仅公司的研制人员兴趣爱好在搞研制，公司建立之后，咱们发布了第四代产品，所以那台机器人完好度现已很高了。9月份会发布第五代人形机器人，年末之前要小批量量产。回到供应链的问题，现在确实是不老练的，对机器人来讲其实仍是一个限制。因而咱们的战略是既敞开协作也笔直整合。现在是咱们优势是机器人的各种零部件，比方旋转关节、行星滚柱丝杠执行器、灵活手等，这些自研份额十分高。假如要依靠供应链，后边量产的话，这部分的本钱是很高的，导致价格也会很高，就没办法做到大批量落地。所以在这些环节，咱们得做笔直整合自研，下降机器人的本钱，尽快让它到达客户需求，能给客户发生经济效益。但创业公司就这么大的团队，不或许什么都做，咱们优先干一些本钱占比特别高部分，其他许多其他的部件，咱们就跟技能协作伙伴联合研制。
《科创板日报》：刚刚讲的第五代机器人，现在的本钱大约是多少？
胡德波：本钱我不太能揭露，可是咱们讲一下我今后的销价，会有几个不同的版别，其间底子版或许叫标准版，全球价格大约是3万美元，高档版，软件传感器各方面装备会更高档，还没定价，可是会贵一些。还有一个是职业定制版，给咱们各个范畴的大客户定制开发，咱们也是跟他们独自洽谈定价。
《科创板日报》：现在客户有哪些比较确认的？
胡德波：海外和国内的客户都有。有几个大类的，一个是这种场景需求方，比方工业的仓储物流、特种职业，这是十分多的一大类。还有一类是AI公司或许科研教育组织。然后还有一类便是体系集成商或许运用开发商，它要人形机器人放到它的主动化处理计划里边，或许他开发一些比方说针对某个场景的一些运用。对咱们这款机器人现在需求十分旺盛，现在客户是天天催咱们发货，他们要赶忙测验。
《科创板日报》：之前你也去了北京的国际机器人大会，你有什么感触？
胡德波：两个感触，假如跟上一年大会比较的话，本年应该是迈出了一大步，本年的机器人展示出来的状况比上一年好许多，从这个表现水平就会显着的看到，这个职业是在高速开展的。第二个感触叫百家争鸣，各种构型各种场景，每一家的风格和这种战略和道路都会议示出十分多的差异性。你可以理解为现在便是一个职业的前期，咱们都满怀热心，各有主意，各自去完结更大的方针，所以这个时分会议示出来十分多的差异性，你去会场问一圈，每个机器人都干什么场景，或许每一家的答复都是不相同的，定位形形色色。所以回到前面讲华为的优势，华为其实对赛道挑选是十分精准的，华为挑选的都是真实的干流的大赛道，许多小的它是不做的，它集合资源打大仗的时分，都是选最大的赛道去打，大赛道终究才干成果一个真实的巨子企业。
《科创板日报》：你觉得现在人形机器人职业，会像新能源职业新能源轿车相同吗，咱们都往这一个方向去，然后很快的完结一个职业的代替。
胡德波：人形机器人的本体这一部分的开展和新能源轿车具有很大的相似性，里边涉及到的电机操控、电池、传感器，各种技能的集大成。并且前期的时分，电动轿车的工业链它也不老练，造出来电动轿车都很贵，后边便是不断降本，只需本钱低，功能好，过了拐点，它就会一会儿进入到一个高速添加阶段。现在电动轿车的各种目标差异现已越来越小，终究检测的便是本钱操控才干。所以你看为什么现在比亚迪，轿车职业都怕它，都叫它别再打价格战了。由于它把本钱操控的最好，它笔直整合到电池自己做，电池里边的矿都是自己操控，他人很难跟它竞赛，他要是打价格战，把他人的赢利都卷没了，它还可以自己上量，再摊低本钱。做好性价比之后，假如还可以构成一个品牌效应，真实的招引粉丝，那就更好。产品自身的性价比加上品牌溢价，这两个东西是要害。回到机器人，也可以表现出来，其实前期的技能的间隔或许算法的间隔，在职业老练今后都会被逐步的拉平。当然关于人形机器人来讲，它究竟不是一个消费品，这个职业的口碑或许品牌是由客户说了算的，这种B端品牌的打造跟这种轿车C品牌打造又是两回事，讲情怀，讲品牌调性，在工业端行不通，机器人会更注重技能功能，安全功能不能用，后续服务是不是够快等等。所以从硬件本体上而言它会跟轿车职业的开展具有相似的这个途径，可是对品牌打造，客户关系打造来讲，人形机器人更挨近华为的那种大客户的打法，靠产品技能，靠安稳牢靠快速服务，靠交给才干各方面来打造出来。
《科创板日报》：比照新能源轿车职业的小米、蔚来、抱负、小鹏、比亚迪，你觉得机器人职业未来谁会是比亚迪？
胡德波：在硬件本体方面，其实咱们便是比亚迪这么一个人物。根据咱们的机械构型，比方负载才干、续航才干等，可以在工业场景干活，根据这样的定位和机器人架构，咱们现在本钱操控做到了全球操控的最好的，性价比是最高的。
▍张江工业链群聚效应
《科创板日报》：为何会挑选机器人创业？
胡德波：我是1999年去了中兴通讯，然后2001年开端在欧洲、俄罗斯、亚太做海外事务，后来去了瑞典的皇家工学院，读了硕士，之后去了华为，在欧洲担任相关事务，2012年从华为出来开端创业。一开端是做移动互联网手机游戏，2015年开端在机器人范畴创业。其时的判别是，在通讯之后最大的一个工业浪潮其实便是机器人，由于那个时分现已有无人机，复合机器人，水下机器人呈现，并且它们现已开端展示出处理问题的才干，工业现已有显着添加的态势。其时是觉得自己应该加入到这样一个大的浪潮里边，去做一些工作。
《科创板日报》：为什么挑选做人形？
胡德波：上一年上半年其时跟杨华他们知道的时分，聊起来机器人，机器人的规模很广泛，传统的工业臂也是机器人，协作臂也是机器人，底盘上面放个臂也是机器人，扫地也是机器人。我的判别是人形机器人是机器人职业里边的最干流的一个赛道。
《科创板日报》：为什么会挑选在张江创业？这个区域关于企业供给什么协助？
胡德波：张江是一个很好的当地，高科技的代名词，当地汇聚了生物医药、半导体、人工智能这些工业，有很强的工业链群聚效应。而人形机器人职业是一个人才密布的职业，张江这儿有多科技企业，人才储藏十分好，这对咱们吸纳人才来讲是十分有利的。并且政府、园区也很注重机器人工业。整体来看，这儿的创业环境等各方面仍是十分好的。在人形机器人赛道上，张江未来也很有时机成为这个赛道的高地，这关于企业创业而言，有很大的生长空间。
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