哈里·罗克：“在我看来，小马科斯并不知道如何当一个总统”
编者按：近期菲律宾形势风云改动，现任菲律宾总统费迪南德 · R. 马科斯与副总统莎拉 · 杜特尔特之间的对立正式揭露化。自莎拉本年6月退出小马科斯的内阁以来，菲律宾两大政治宗族——杜特尔特宗族和马科斯宗族之间彻底“分裂”，乃至闹到“冰炭不洽”的境地。 在12月2日、12月4日，短短两天内，副总统莎拉·杜特尔特面临两份针对她的弹劾案。而稍早前，面临小马科斯的压力，莎拉在11月23日表明，她现已雇了一名杀手，假如她自己被杀，这名杀手就会杀死总统马科斯及其妻子以及菲律宾众议院议长。莎拉的这番言辞遭到马科斯的斥责。 针对这一突然严重的形势，观察者网连线菲律宾前总统杜特尔特的发言人哈里·罗克先生，请他解读此次菲律宾内部奋斗的焦点与本源。罗克先生的答复仅代表其自己观念，供读者参阅。
【文/ 唐晓甫】
观察者网：近期菲律宾国内形势风云改动，前总统杜特尔特及其女儿面临被申述和被捕的压力。能不能请您介绍一下，近期菲律宾国内终究产生了什么？为什么会迸发内部政治奋斗？
哈里·罗克：莎拉·杜特尔特与马科斯的政治协作本来便是权宜之计，在参加竞选前，莎拉本来方案竞选连任达沃市市长。现在本应是她的第三任市长任期。没有杜特尔特宗族的支撑，马科斯就不会赢得总统职位。正是因为杜特尔特宗族的支撑，马科斯取得了维萨亚斯和棉兰老岛的选票。所以，这个组合从一开端就注定会失利。
马科斯的父亲费迪南德·马科斯在总统任上曾施行戒严，镇压反对派。现在他们也有必要把副总统莎拉赶开，因为他们想提前为现任菲律宾众议院议长、总统马科斯的堂兄弟马丁·罗穆尔兹，在2028年总统大选中继任总统或总理打扫妨碍。
他们乃至还方案修正宪法，免除总统，因为马丁·罗穆尔兹在任何状况下都不或许赢得总统职位。经过修正宪法，众议院议长能够成为总理，然后替代总统。
现在菲律宾国内产生的工作，背面反映的是现任总统对权利的贪婪。这也是为什么莎拉和咱们的团队都以为咱们被马科斯宗族诈骗、变节了。咱们其时以为小马科斯为了拯救宗族名誉，会做出一些改动，但没想到他会重复前史，妄图永久掌权；他们妄图炸毁莎拉副总统，因为她直到现在都是总统民调中的领先者。
小马科斯和莎拉·杜特尔特在2022年总统就职典礼上联手庆祝 纽约时报
观察者网：您对杜特尔特十分了解，您怎么点评这位菲律宾前总统？
哈里·罗克：现在菲律宾人痛苦地发现，他们的日子不像杜特尔特任期内那么好。从经济视点看，杜特尔特总统任内，菲律宾是全东盟最具经济远景的经济体。但现在菲律宾是全东盟最令人绝望的经济体，洋葱和薯条的价格飞升，通胀不受操控，菲律宾比索的汇率到达前史最低水平，国民的饥饿水平乃至高于新冠疫情时期。再看菲律宾国内平稳与社会秩序方面的体现，状况愈加差劲；在全球最风险的旅行城市的排名中，马尼拉市已位列第三。
我想这便是杜特尔特与马科斯政府之间的距离，这些都证明了副总统莎拉·杜特尔特在其声明中所论述的现实。在我看来，马科斯并不知道怎么当一个总统。
观察者网：您从前担任过菲律宾前总统府发言人，在您看来，近年来菲律宾国内方针产生了哪些改变？
哈里·罗克：方针被彻底逆转了。首先是交际方面，咱们之前和我国的联系十分好。菲律宾有句俗话，哪怕和你的亲属打架，也不要和你的街坊打架。但马科斯彻底改动了这一点，让菲律宾本乡成为美国寻衅我国的跳板。当然从前史视点看，美国人从西班牙人手中拿下菲律宾，便是为了取得前往我国的跳板。
但杜特尔特政府并不这么以为，杜特尔特政府想让菲律宾独立于外国实力，与一切人成为朋友，不与任何人为敌。可是，马科斯视我国为菲律宾最大的问题。
在杜特尔特时期，我国几乎是菲律宾最大的游客来历国，也是第一大外资出资国，但现在的方针与之前现已彻底不同。我以为方针改动的原因，在于美国现已与马科斯达成了一项协议，即交还马科斯宗族在美国的不义之财，以换取其对美国的情绪改变。
现在菲律宾经济陷入困境的原因，与马科斯的交际方针有直接联系。对菲律宾来说，咱们有必要将经济方针与国家开展愿景联系起来。作为菲律宾最大的外资来历国，我国的情绪改变也是菲律宾落后于邦邻的原因。因为菲律宾方针的改变，我国更愿意在马来西亚、泰国、印尼等相对更友爱的国家出资。
在国内政治方面，马科斯在一系列工作中展现出他的极度无能。最典型的比方便是近期一系列飓风突击后，马科斯向飓风受害者宣布电视讲话时，居然问询“咱们应该做什么？”与之构成鲜明对比的是，杜特尔特曾在面临飓风灾祸时说，咱们现已知道咱们需求做什么，乃至在飓风到来之前就做好了应对。
观察者网：在此前的竞选中，杜特尔特的女儿莎拉在针对我国等问题上展现出与其父亲十分不同的情绪，对此许多我国人疑问为什么她会和她父亲的差异这么大？
哈里·罗克：对此我并不附和，莎拉一向连续其父亲独当一面的交际方针。她没有说过任何与其父亲交际方针不同的话。我并没有看到她在担任副总统期间的表态，与其父亲在交际方针方面有任何不同。
她揭露表明期望菲律宾持续推广独立的交际方针，咱们知道中菲之间有未处理的疆域争端，但这并不意味着菲律宾与我国之间一切双边联系的完结。咱们应该暂时放置争议，在能够持续推动双边联系的范畴持续前进，比方出资、交易和旅行范畴。这是杜特尔特父女一向的方针。
观察者网：副总统莎拉被菲律宾国家查询局传唤，前总统杜特尔特也遭司法部查询，您以为接下来杜特尔特会对这种政治紊乱做出何种应对？菲律宾宗族政治之争会怎么晋级？
哈里·罗克：我以为当工作进行到只要一个人能够掌权时，就会一发不行收拾。菲律宾街头针对马科斯宗族的反对现已持续多日，这是自埃斯特拉达2001年下台以来最大规划的反对。我以为咱们现已走到了无可拯救的境地，马科斯和杜特尔特两者只要一人能够留下来持续掌权，咱们很快就会知道谁会幸存下来。
杜特尔特与大女儿萨拉 菲律宾ABS-CBN新闻网
观察者网：您以为杜特尔特会在政坛上幸存下来吗？
哈里·罗克：依据我在交际媒体上取得的信息、到会反对聚会的民众人数、民众对行将举办聚会的热心，以及民意查询中莎拉·杜特尔特具有更高的信赖度和支撑率，我以为毫无疑问莎拉会取胜。
观察者网：近来，中菲在南海方向的争端有愈演愈烈的趋势，这是小马科斯在有意搬运国内对立吗？在南海及中菲联系上，杜特尔特和马斯克政府的情绪立场彻底不同，背面原因是什么？
哈里·罗克：正如我之前所说，我以为马科斯现已转向美国。尽管他也许诺持续施行独立交际方针，但他想回收之前被美国政府扣押的不义之财，这是他和他的支撑者在政治上转向美国的自私动机。除此之外，美国需求将菲律宾作为其寻衅我国的基地。
而对菲律宾人来说，这是马科斯不行宽恕的罪行，他把咱们拖入了一场咱们底子不会取得任何国家利益的危机中。他答应美国在菲律宾布置中程导弹，而正是这种导弹差点在古巴引发了第三次世界大战。这便是为什么不只仅是菲律宾和我国的联系恶化了，菲律宾和俄罗斯的联系也恶化了。
观察者网：假如莎拉赢了，会对中菲联系产生什么影响？
哈里·罗克：莎拉没有任何不行告人的动机来抛弃独立的交际方针。我以为她会和我国、美国一起交好，咱们既不能堵截与美国的联系，也不能堵截和我国的联系。美国和我国相同是超级经济大国，咱们需求从中美两国的开展中获益。因为她无意与任何一方为敌，她将公正地处理与两国的联系，保证菲律宾不会在两大经济和政治巨子之间的地缘政治抵触中，倒向任何一方。
观察者网：特朗普行将再次就任美国总统，您以为菲律宾政府会在交际方针上做出什么应对？特朗普要素又会对中菲联系产生什么影响？
哈里·罗克：特朗普的回归对马科斯来说是最坏的音讯。特朗普与前总统杜特尔特之间有十分密切的友谊。现实上，特朗普不只十分喜爱杜特尔特，他乃至从前在交际方针上向杜特尔特求助，让杜特尔特担任美国和朝鲜之间的调解人。
特朗普和杜特尔特 路透社
特朗普还表明，他会优先考虑美国业务，让现已与美国签定一起防护公约的国家、但没有付出捍卫自身费用的国家自己留意防卫。这也是特朗普向欧盟传达的信息之一。
我不以为特朗普期望与我国产生军事对立，因为他着重美国有必要具有更强壮的经济。尽管特朗普将美国商业利益置于首位，会导致中美之间产生更多的交易抵触。但就军事而言，特朗普肯定会康复本地区的平和。因为特朗普不会倾向于将我国作为搬运美国国内问题的托言，因为责备我国会让美国人民从一开端无法认识到美国的经济问题源自于美国自身。
观察者网：因为菲律宾宪法不答应杜特尔特再度竞选总统，所以紊乱之后不管莎拉取胜仍是失利，杜特尔特的未来方案是什么？
哈里·罗克：不管产生什么，杜特尔特都会再次竞选家园达沃市的市长，达沃市是现在整个菲律宾GDP增速最快的城市。不管这次竞选市长之后产生什么，杜特尔特都表明他将退休，我信任他，他会退休。
观察者网：莎拉会替代她父亲的方位吗？
哈里·罗克：在我看来莎拉不是任何人的替代品，她便是她自己。我以为莎拉有比她父亲更大的政治根底，所以莎拉会开展得比她父亲更好。
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